Отправлено: 05.03.11 20:33. Заголовок: Лень

Мне нужна помощь в том чтобы увидеть что происходит на самом деле когда я ленюсь. Ситуация: тупо сижу перед компом, либо слушаю музыку и курю, а тем временем, например, в раковине посуда уже сутки лежит немытая. Но если знаю что через пол часа кто то придет, быстро все мою и прибираю в страхе, что гость это все увидит.
Или утром лежу и не хочу вставать, хоть и знаю что опоздаю на работу.
Это не усталость, силы есть, но чувствуется какая то подавленность, скованность, отупение.

 Отправлено: 07.03.11 15:46. Заголовок: jkm пишет: Ami А в..

jkm пишет:

цитата:

Ami А вот когда мыслю какую интересную встречаешь, для кого то она же тоже может быть интересной... а кого читаешь сейчас?

Нуда.. может быть:)
Одновременно несколько книг. Посл. дни Лууле Виилма "Все начинается с любви". До этого Ошо "В поисках чудесного", Дар просветления,.Вигьян Бхайрав Тантру.., еще чето..1001 ночь)...
Иногда читаю целый день - пытаюсь разобраться в чемто.
Иногда прочту ченить - строчку - вставит))..
Так и хожу.. весь день:))

 Отправлено: 08.03.11 21:11. Заголовок: Девочки.. с Праздник..

Девочки.. с Праздником)))!!!

 Отправлено: 13.03.11 21:52. Заголовок: Ami ничего себе, у т..

Ami ничего себе, у тебя терпения - целый день читаешь! А как с компа или книги берешь? Я раньше распечатывала интересное чтоб вечером почитать, сейчас по вечерам комп в моем единоличном пользовании, поэтому читаю с него.

 Отправлено: 14.03.11 13:22. Заголовок: jkm Ну этож не под..

jkm
Ну этож не подряд.. а с перерывами..
Там..подумать
покушать, прогуляться.. покурить, поспать))
или поболтать по телеф.

И книжки и с компа..

а ты что читаешь?

 Отправлено: 15.03.11 15:21. Заголовок: jkm почему то мне по..

jkm

цитата:

почему то мне подумалось что со мной что то вроде транса. надо понаблюдать как, каким образом я в него вхожу...

Расскажи пожалста, к чему привело решение "понаблюдать" за трансом?

 Отправлено: 19.03.11 18:32. Заголовок: Ami а ты что читаешь..

Ami

цитата:

а ты что читаешь?

сейчас читаю несколько форумов (у меня настроены ленты новостей) :
лотос, этот форум, 0629 - форум моего города, а также заинтересовавшие меня статьи, книги, на которые ссылаются участники форумов - например Идрис Шах, о котором упоминал Егор Непомнящий. (почему и сказала, что упоминание о чем то интересном для тебя может заинтересовать другого)

admin milapres

цитата:

Расскажи пожалста, к чему привело решение "понаблюдать" за трансом?

А вот за трансом я не пронаблюдала. Потому что прочитала что мышцы при трансе расслабляются, а у меня в тот момент не было расслабления а наоборот.
Я про самонаведение транса от тебя узнала, кстати.
В теме про Антонова-Лапина вывешивали фотку мужичка с бородой, ты по нему развал давала.
Так вот я когда на нее глянула, подумала - хитрый мужичек, сам себе на уме, я бы такому не доверяла... и что то еще такое неуловимое и знакомое...
А ты пишешь - (не помню дословно) про самонаведенный транс.
И я подумала - вот это да!!! это же оно!
А транс мне знаком с детства, выпадала я в него наблюдая за движущимися людьми.
Вот сейчас это поняла - как это было, раньше как то не задумывалась.
Это было так мучительно и страшно. У меня сразу начиналась паника...
Ну вот ситуация - я иду по улице... оживленной улице - много движущихся людей
и все - перестаю чувствовать себя - иду, а как ноги касаются земли - не чувствую, смотрю, но не вижу
Вот! потому то я так и боюсь оживленных мест, где много людей...
Опытным путем я тогда (лет 10 было, кажется) выяснила, что выйти из него можно, если какое то время смотреть на неподвижный объект.
Вспоминаю: в муз школе на уроках пения учитель ходила по сцене и я мгновенно впадала в транс - она видела это по моим изменившимся глазам, и ругалась что я рассеяна. Я тогда выбрала "точкой выхода" вазу которая стояла на рояле. Учительница замечала что смотрю не на нее а на вазу и ругалась еще сильнее. Это был какой то п@зд@ц...
В универе у меня точкой выхода был кафельный пол на лестнице. Я стояла там, курила, смотрела на пересечение линий, смотрела и - о счастье - "возвращалась" ...
Потом, лет после 25 как то перестала паниковать и научилась продолжать действовать в трансе как ни в чем ни бывало.
Но хотелось бы знать откуда изначально он берется и зачем?

 Отправлено: 19.03.11 20:00. Заголовок: jkm Ты вообще по жи..

jkm
Ты вообще по жизни живёшь "затрансовываясь" совершенно без нужды. Это на всех фотах видно.
Зачем делаешь это?
Наблюдай и увидишь.

А есть люди, которые туда уходят только тогда, когда хотят что-то "получить" - то есть нарочно "замутняются".
А зачем ты уходишь, ничего для себя НЕ ЗАМЕЧАЯ выгоды - вообще непонятно. И уж точно - так не бывает.
Значит... выгода какая-то подразумевается (то есть организм на что-то НАДЕЕТСЯ), когда это проделывает.

Счас ты рассказала (по памяти), то как оно БЫЛО.
А теперь следует понаблюдать как оно БУДЕТ (и записывать каждый раз, когда заметишь).
Это и есть ПРАКТИКА наблюдения.

Потому что если ты намерилась = НУЖНО намерение ВОПЛОТИТЬ, а не делать "звон" без последствий.
Тогда эксперимент сработает.

 Отправлено: 19.03.11 20:27. Заголовок: admin milapres А за..

admin milapres

цитата:

А зачем ты уходишь, ничего для себя НЕ ЗАМЕЧАЯ выгоды - вообще непонятно. И уж точно - так не бывает.

Чувствую тупик...
я не замечаю момента перехода в транс... просто в какой то момент понимаю что все - часть ощущений "отрезана"
я как будто бы во сне и все не совсем реально
Похоже на то что я и сейчас в нем и что вообще, последнее время - не выхожу из него.
У меня же действительно на всех фотах бессмысленное выражение лица (только когда сама себя фотаю - "делаю" осмысленный взгляд (маскируюсь).
Выгода... в чем же выгода
Спасибо, буду думать, наблюдать..

 Отправлено: 20.03.11 13:28. Заголовок: вот тут Лира дает сс..

 Отправлено: 20.03.11 14:06. Заголовок: jkm, я в этом не спе..

jkm, я в этом не специалист, уточняю сразу, хотя на паре-тройке кратких ознакомительных семинаров по нлп была для решения собственной проблемы и для общего развития. И писать буду не как эксперт, а рассуждая вслух.

Во время транса доминирует правое полушарие, а левое "отдыхает".
Правое - иррациональное, образное, эмоциональное и отвечает за интеграцию (это вообще-то огрубляя ситуацию, на самом деле все значительно сложнее и переплетеннее).
И большая выраженность и потребность в функционировании именно правополушарном - нормальное явление для части людей. При этом человек не обязательно является левшой - хотя и не исключено. Преобладание правого полушария может сочетаться с праворукостью, но доминированием левого глаза, уха или левой ноги. У меня как раз ухо и глаз левые, а рука правая. И никто еще от этого не умер.

 Отправлено: 20.03.11 14:11. Заголовок: А вообще - ну что я ..

А вообще - ну что я тебе могу сказать про лень... что я страшная лентяйка...
Но вот на той неделе писала аналитическую записку, и у меня затекло все - я сидела за компом неподвижно несколько часов, застыв в своем исследовательском азарте-трансе, как охотничья собака, взявшая след, только пальцы шевелились.
А все остальное мне делать было страшно лень.

 Отправлено: 20.03.11 16:37. Заголовок: Лира да, у меня тоже..

Лира да, у меня тоже так азартная сосредоточенность проявляется. Если что то интересно (например какая то проблема с компом) то пусть вокруг хоть потоп, и рука тоже леденеет в которой мышку держу...
и вроде как все классно, у меня сиддха такая - умею сосредотачиваться на проблеме, отбрасывая "лишние" сигналы, благодаря этому решаю сложные проблемы, но что ж так плохо то все, если все так хорошо
но!
откуда тогда у меня раздражение связанное с этой темой... вот прямо думаю об этом (о том что это я для пользы трансуюсь) и раздражаюсь.
где то я себя на@...
пойду позлюсь немного, а может даже поплачу...

 Отправлено: 20.03.11 17:40. Заголовок: jkm Пока ты читаешь,..

jkm Пока ты читаешь, рассуждаешь, понимаешь, что такое транс - это всё НЕ О ТЕБЕ, это о трансе. К тому же в приведённой статье сказано не о трансе, а об обычном ОТВЛЕЧЕНИИ. И противоположностью выносится осознанность, про которую (что она есть) автор тоже знает типо... ничего (а только своё понимание высказывает. Неверное, в слову сказать).
Так что вот...
Полезнее поменьше понимать, что и почему, а побольше наблюдать В СЕБЕ, что там происходит и при каких обстоятельствах.
Ты пока ни одного свежего наблюдения не описала (может, и НЕ ДЕЛАЛА).

Твоя фишка не так в трансе, как в САМО-вольном трансе. Иными словами в само-усыплении, которое организм зачем-то выбирает (как выбрал бы эмбрион, чтобы НЕ родиться, если бы имел возможность).

Вот счас прочтёшь, порадуешься и... начнёте с Лирой сусолить - впихивая свои воспоминания или хуже того понимания в слова, и впихивая будете держать в руках иллюзию, занимая время.
А проблема так и останется в сторонке - позабытая и без внимания.
И зачем тогда эксперимент? В чём он тогда?

 Отправлено: 20.03.11 18:15. Заголовок: admin milapres Ты по..

admin milapres

цитата:

Ты пока ни одного свежего наблюдения не описала (может, и НЕ ДЕЛАЛА).

я беспокоюсь о том, что может само транс и не возникнет больше или возникнет нескоро, или я не замечу когда он возникнет, и думая обо всем этом сильно раздражаюсь...
вот думаю о том что нужно провести самонаблюдение при погружении в само транс, и прямо злиться так начинаю
у меня тут нестыковка - я просто уже не замечаю когда я в каком состоянии.
можно было бы предположить что я не впадаю больше или впадаю редко, но все фотки отражают транс, так что значит, возможно я и сейчас в нем, и пронаблюдать "точку вхождения" нет возможности.
Наблюдать что происходит во мне...
Во мне - кровь бежит по венам, мозги шевелятся, зубы скрежещут, кофе оставляет горьковатый привкус ...и прочие биологические процессы..

 Отправлено: 21.03.11 19:39. Заголовок: jkm Наблюдать что пр..

jkm

цитата:

Наблюдать что происходит во мне... Во мне - кровь бежит по венам, мозги шевелятся, зубы скрежещут, кофе оставляет горьковатый привкус ...и прочие биологические процессы..

Между наблюдением и думанием (хоть и о наблюдении) дистанция огромного размера.
Если бы ты НАБЛЮДАЛА "кровь по венам", то чувствовала изменение, где она быстрее а где медленнее и что тогда получается снаружи. А на сейчас ты только ГОВОРИШЬ о крови, не чувствуя её в ощущениях.
И это НЕ наблюдание, но думание.
Если что-то наблюдала, опиши как оно было где что чувствовала.
Насчёт "впадения в транс" - можно взять фотокамеру и... фоткаться, выставляя камеру на автопилот. И каждый раз ФИКСИРУЯ себя перед тем, как случится вспышка (минуту приготовления), там и обнаружишь много интересного...

 Отправлено: 22.03.11 01:09. Заголовок: где то читала, что л..

где то читала, что лень проявляется непроизвольно по закону сохранения энегии. Каждый раз отдаюсь ей с огромным удовольствием, потому что следом приходит кутерьма, позволяющая о лени только мечтать

 Отправлено: 22.03.11 09:56. Заголовок: Между наблюдением и ..

цитата:

Между наблюдением и думанием (хоть и о наблюдении) дистанция огромного размера.

благодарю

admin milapres

цитата:

Насчёт "впадения в транс" - можно взять фотокамеру и... фоткаться, выставляя камеру на автопилот. И каждый раз ФИКСИРУЯ себя перед тем, как случится вспышка (минуту приготовления), там и обнаружишь много интересного...

 Отправлено: 22.03.11 20:47. Заголовок: Днем не успела напис..

Днем не успела написать подробнее.
да, я понимаю что я думаю а не наблюдаю но я не могу почувствовать где начинается наблюдение, возможно навык наблюдения мной давно утрачен (может такое быть? или наблюдение не навык и нужно лишь не мешать?)


admin milapres

цитата:

Насчёт "впадения в транс" - можно взять фотокамеру и... фоткаться, выставляя камеру на автопилот. И каждый раз ФИКСИРУЯ себя перед тем, как случится вспышка (минуту приготовления), там и обнаружишь много интересного...

так и сделала
фоткала 3 раза
не знаю, не обнаружила вроде бы ничего нового, кроме напряжения перед ожиданием.
зафиксировались мои брови (напряжение в этой области) у меня это с детства - перед щелчком фотокамеры брови поднимаются, глаза расширяются, губы поджимаются, напрягаюсь, боюсь в общем. То есть только в трансе лицо расслабляется.
А вообще, я споросила как выгляжу со стороны и мне сказали что я бываю либо "не в себе" ( в трансе) либо злая.
Еще пыталась выходить из транса рассматривая неподвижные предметы идя по улице. Но стоило попасть в поле зрения человеку - все снова "размывалось".
Подумала что не хочу пугать людей, передавать им свой ужас взглядом. Или и ужас от транса?
Ну когда я иду и смотрю встречным людям в глаза, в их глазах отражается ужас, поэтому я "скольжу" (у меня вообще когда иду по улице мысль такая что "а чего они все тут ходят", дискомфорт какой то, хотя казалось бы почему...) а в контакт глазами вступаю когда мне что то надо, когда цель появляется, а за просто так контактировать мне жуть как дискомфортно... в общем я запуталась в рассуждениях а реально чувствовать так ничего и не чувствую
вот могла я потерять этот навык (или не развить) чувствовать?

 Отправлено: 22.03.11 23:28. Заголовок: я поняла. я не хочу ..

я поняла. я не хочу обнаруживать происходящее у меня внутри.

 Отправлено: 27.03.11 01:14. Заголовок: последние дни исполь..

последние дни использую для скрытия от посторонних глаз моего внутреннего состояния обычное притворство вместо транса. новые ощущения... как будто бы щиток на затылке, а раньше было будто слияние, без границ... а сейчас четко ощущаются границы тела